Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Волконская, Мария Николаевна

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к: навигация, поиск
Green star boxed plus.svg

Волконская, Мария Николаевна[]

Давно уже собиралась и, наконец, собралась таки номинировать статью о самой знаменитой из жён декабристов. Через несколько дней, кстати, исполнится 210 лет со дня её рождения. Готова выслушать все замечания и предложения, если таковые возникнут. --Юлия 70 12:59, 2 января 2016 (UTC)

Да, рецензирование было давно (Обсуждение:Волконская, Мария Николаевна#Рецензирование статьи Волконская, Мария Николаевна), с тех пор статья поправлена, но второй раз решила на рецензию не выставлять и все замечания исправить по ходу номинации. --Юлия 70 13:07, 2 января 2016 (UTC)

Поддерживаю (Волконская, Мария Николаевна)[]

Возражаю (Волконская, Мария Николаевна)[]

Комментарии (Волконская, Мария Николаевна)[]

  • Мне кажется, преамбулу всё-таки стоит расширить. - DZ - 16:58, 2 января 2016 (UTC)
Как-то не хочется сокращённо всю биографию туда писать... --Юлия 70 18:21, 2 января 2016 (UTC)
    • Поддерживаю предложение - DZ - . Зейнал 15:51, 3 января 2016 (UTC)
Например? --Юлия 70 16:00, 3 января 2016 (UTC)
Дочь своего отца, жена своего мужа, поехавшая за ним в Сибирь, вопреки всему (подробности ниже). Всё как бы. --Юлия 70 19:52, 3 января 2016 (UTC)
Чуть-чуть добавила. --Юлия 70 08:26, 8 января 2016 (UTC)
  • «По словам В. В. Набокова, «до странности банальные и наивные» (См. комментарий к строфе «Я помню море пред грозою…»)» — пропущена сноска? Где посмотреть этот комментарий (чей)? --Hausratte 21:26, 5 января 2016 (UTC)
  • Самого Набокова, ссылка поставлена, страница будет уточнена после праздников. --Юлия 70 13:27, 6 января 2016 (UTC)
  • «Мария Николаевна оставила «Записки» на французском языке, охватывающие период её жизни с 1825 по 1855 год, она отмечала, что воспоминания адресованы исключительно детям и внукам, воспоминания о своём пребывании в Сибири» — переформулировать бы. --Hausratte 21:26, 5 января 2016 (UTC)
  • ✔ Сделано. --Юлия 70 13:27, 6 января 2016 (UTC)
Интересно, надо покопаться в литературе. Филин про Тургенева не пишет, но чем чёрт не шутит. --Юлия 70 17:35, 9 января 2016 (UTC)
  • Преамбула по-прежнему слишком мала для ИС - нечего выносить на Заглавную, а ведь большинство читателей ничего дальше преамбулы не читают. Даже в англовики больше. Неужели вся жизнь в том, что поехала? Вот она и записки писала, и о ней писали.--Victoria 09:43, 22 января 2016 (UTC)
В принципе, я пойму, если статью не изберут из-за преамбулы (для меня это не будет трагедией). Дополняла в своё время о версии Раевской-Волконской как «утаённой любви» Пушкина, но это вызвало возражения: Обсуждение:Волконская, Мария Николаевна#Рецензирование статьи Волконская, Мария Николаевна. Юлия 70 15:22, 22 января 2016 (UTC)
Преамбула в англовики, кстати, мне не видится оптимальной. Попробую ещё добавить по своему разумению. --Юлия 70 19:23, 22 января 2016 (UTC)

Вопросы от участника Эйхера[]

  1. «Мы знаем, что духовной, интимной близости не было ни между женихом и невестой, ни между мужем и женой» А потом она за ним в Сибирь поехала. Зачем? Когда её отношение к мужу изменилось?
Можно только строить предположения. У Поповой и Филина есть своя версия (Ваш вопрос показывает, что момент в статье не прояснён, надо дописать). Отношения у них так и не наладились. --Юлия 70 15:33, 4 марта 2016 (UTC)
То есть она бросила ребёнка из-за человека, которого и не любила??? Бр-р-р-р! Эйхер 15:49, 4 марта 2016 (UTC)
  1. Почему она бросила ребёнка (Николая)? Почему Сергей обрадовался её приезду - она ведь бросила его ребёнка?
Она стояла перед выбором: оставить одного из них «К несчастью для себя я вижу хорошо, что буду всегда разлучена с одним из вас двоих; я не смогу рисковать жизнью моего ребёнка, возя его повсюду с собой». --Юлия 70 15:33, 4 марта 2016 (UTC)
Это то понятно, что она стояла перед выбором. Но разве для МАТЕРИ может быть выбор между РЕБЁНКОМ и другим человеком? Эйхер 15:47, 4 марта 2016 (UTC)
  1. "офицер не пожелал разговаривать с женой государственного преступника" Это тогда было нормой? Так относились в обществе к жёнам декабристов? Из-за ненависти конкретно к декабристам? Или таковы были, вообще, представления о "дворянской чести"?
Этот эпизод взят из её воспоминаний. --Юлия 70 15:33, 4 марта 2016 (UTC)
Я не сомневаюсь в его достоверности. Просто это не очень вяжется с распространёнными (возможно, неверными) представлениями о нравах того времени ("честь", "благородство" и т. п.) Эйхер 17:11, 4 марта 2016 (UTC)
  1. «Жёнам декабристов давали на подпись сокращённый вариант секретного документа.» А чем отличался сокращённый вариант от полного? Что от них утаивали? Они знали, что подписывают неполный текст и вслепую соглашались на неизвестные им (т. е., фактически, на любые) условия?
  2. «10 июля 1830 года Мария Николаевна родила дочь, девочка, названная Софьей, скончалась в тот же день» А никто из историков ничего не пишет о причинах смерти девочки?
Нет. --Юлия 70 15:33, 4 марта 2016 (UTC)
Ну на нет и суда нет. Видимо они оставили читателям догадываться самим. Эйхер 15:47, 4 марта 2016 (UTC)
  1. «На содержание Марии Николаевне из её денег выдавалось 2000 рублей ассигнациями (против 10 000 в Петровском заводе) в год» Что значит «из её денег»?
Из тех, которые ей присылали родные. --Юлия 70 15:33, 4 марта 2016 (UTC)
Нужно это уточнить в тексте. То есть, я так понимаю, деньги поступали сначала в распоряжение какого-то начальства, а оно уже затем решало, сколько "жене ссыльного" можно выдать? Эйхер 15:47, 4 марта 2016 (UTC)

Эйхер 14:13, 4 марта 2016 (UTC)

  • Спасибо за вопросы, беру в доработку. --Юлия 70 15:33, 4 марта 2016 (UTC)

Итог (Волконская, Мария Николаевна)[]